Rele que no se apaga

Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #15 en: Marzo 25, 2020, 09:32:18 am »
Efectivamente hay soluciones. También puedes conectar un relé a 220 entre el módulo y la bombilla (así lo tengo yo con uno de Fibaro). Pero no es plan tener que estar comprando otros aparatos para domotizar unas bombillas.
¡Qué todo el mundo tiene LEDs en sus casas!
Deberían ponerse las pilas y actualizar todos los dispositivos con relé.

Quiero señalar que antes de comprar los módulos de Widom, contacté tanto con Qubino como con la propia Widom. En ambos casos me han asegurado que sus módulos funcionan poniendo una sola bombilla LED (y sé que no es cierto en el caso de Qubino). De hecho, echan la culpa a la bombilla (por la calidad del driver) en caso de fallos en el relé.

Lo dicho, muy mal.

Y creo que sería bueno para este blog, avisar de este problema en cada review de esos aparatos. La gente los compra sin saber que no están diseñados para LEDs.

phroc

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Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #16 en: Marzo 25, 2020, 09:45:34 am »

Y creo que sería bueno para este blog, avisar de este problema en cada review de esos aparatos. La gente los compra sin saber que no están diseñados para LEDs.

Yo tengo no una, sino bastantes instalaciones hechas y no se puede decir que no están diseñados para los LED's porque no es cierto.

Con determinados transformadores/drivers, en efecto, es innegable, los relés de los módulos domóticos se quedan pegados  porque se produce "un arco eléctrico". Lo hemos hablado largo y tendido en otros hilos del foro bastante más antiguos que éste. De hecho, ese fenómeno del "arco" afecta a muchos relés convencionales, no solamente a los que llevan los módulos domóticos. De ahí que, para solucionar este problema, lo conveniente es intercalar un relé anti-arco, no cualquier relé convencional.

El problema de los relés que se usan en muchos módulos domóticos (Z-Wave, de distintas marcas, y de otras tecnologías también), es que los módulos tienen un tamaño reducido y además usan relés que no generan mucho ruido. Los relés anti-arco son ruidosos, por ejemplo, además del problema del tamaño.
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Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #17 en: Marzo 29, 2020, 10:44:45 am »
No dudo de que eso sea así phroc, pero la realidad es que si miras cualquier manual de estos relés, pone que son compatibles con las luces incandescentes y halógenas, nada de LEDs.
Y en la actualidad casi todo el mundo tiene bombillas LED.

Si el problema es que los relés anti-arco son ruidosos, tendrán que ponerse las pilas e inventar algo, porque de nada vale meterse en este mundillo y encontrarse con estos problemas a la primera de cambio. La domótica es algo "futurista" y en cambio se ha quedado completamente atrasada en este campo. Curiosa paradoja.

A mi particularmente me parece un problema muy importante como dejarlo como una mera anécdota. Esos dispositivos simplemente no funcionan como debieran.

Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #18 en: Marzo 30, 2020, 07:06:01 am »
Yo tengo todo led y ni un solo problema con los reles.


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Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #19 en: Marzo 30, 2020, 09:06:38 am »
Yo tengo todo led y ni un solo problema con los reles.


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Así será, pero seguro que tienes una potencia mínima de 40W por circuito. Al parecer, el arco no se produce con potencias "altas".Si pones el relé con un par de bombillas LED te va a pasar siempre (puede que en un día, un a semana o 6 meses, pero al final se va estropear).

Pero vamos, que no se trata de crear polémicas. A quienes les funcione bien, perfecto. Lo importante es saber en qué condiciones funcionan correctamente y en cuales no. Y mi crítica es por la falta de información sobre este problema. Sería mejor para todos tener todos los datos antes de comprar y no encontrarnos con la sorpresa.
Que no compres uno de estos dispositivos, se te funda en un par de semanas y te diga luego el fabricante: Ah, no! que tienes que poner 5 bombillas en el circuito, si tienes sólo dos o tres no te va a funcionar...

Y aquí termino mis argumentos. Tan solo quería informar a los participantes del foro, que para eso está.
« Última modificación: Marzo 30, 2020, 09:12:23 am por Milkado »

Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #20 en: Marzo 30, 2020, 09:30:08 am »
Tengo algunos con menos de 15w, y llevan años. El problema tiene que ser otro.


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Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #21 en: Marzo 30, 2020, 12:13:37 pm »
Pues sería fantástico que compartieses los modelos que tienes, así como la marca y modelo de tus bombillas.
A mi no me importaría cambiar las bombillas que tengo si así solucionase el problema.

El problema me lo han confirmado las propias marcas (Fibaro y Qubino), así que es una realidad. Pero tienden a echar la culpa a las propias bombillas por el driver que utilizan.

phroc

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Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #22 en: Marzo 30, 2020, 13:47:23 pm »
No dudo de que eso sea así phroc, pero la realidad es que si miras cualquier manual de estos relés, pone que son compatibles con las luces incandescentes y halógenas, nada de LEDs.

En realidad, el manual es muy claro (al menos el de Fibaro), sobre el tipo de cargas soportadas por los módulos.

Entre esas cargas está la resistiva, y un led es principalmente una carga resistiva, aunque tiene otro componente (la reactancia -capacitva o inductiva-).

Por lo tanto sí, esos módulos soportan LED en términos generales, pero no todos los leds en función de la reactancia. Y no es que el módulo se dañe, sino que el relé se quepa pegado por el efecto del arco eléctrico. Dándole unos golpecitos se despegan en la inmensa mayoría de los casos. Si vuelves a conectar el módulo a la misma carga, vuelve a pasar, por supuesto, pero si ese módulo lo usas en otra carga, aunque se haya pegado una vez, si la carga no genera ese arco el módulo va a funcionar perfectamente.

Y hay tantos drivers en el mercado que es muy difícil, por no decir imposible, saber a ciencia cierta si te va a pasar o no.

Puedes usar un dimmer, porque no tiene relé y por consiguiente no te va a pasar eso, pero tienes otros inconvenientes: dimmers dobles no hay, la carga soportada es bastante menor, tienes que usar un driver regulable (y eso también puede ser muy problemático porque encontrar un driver que regule bien con este tipo de dimmers electrónicos no es sencillo...).

Saludos.
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Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #23 en: Junio 18, 2020, 17:19:16 pm »
Buenas a todos.
A mi también me ha pasado, pero con un modulo de reles de Arduino que utilizo para domotizar mi casa, aunque lo tengo a prueba creo que lo tengo solucionado.
La solución que he aplicado es un filtro RC (R= 1K5, C= 0,33uF 250v) en paralelo con la carga.
Un saludo.

Pedro Chacón

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Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #24 en: Julio 03, 2020, 15:10:13 pm »
Poniendo una resistencia(carga resistíva ) no se quedan pegados los contactos .
Electricista y "enrredaor"profesional

Apose

Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #25 en: Agosto 08, 2020, 21:55:30 pm »
Poniendo una resistencia(carga resistíva ) no se quedan pegados los contactos .

Hola. Me puedes explicar exactamente cómo se hace? Y que resistencia usar? Tengo el problema con 2 qubino de 2 relés.
Gracias.

Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #26 en: Septiembre 02, 2020, 09:07:22 am »
Buenas a todos.
A mi también me ha pasado, pero con un modulo de reles de Arduino que utilizo para domotizar mi casa, aunque lo tengo a prueba creo que lo tengo solucionado.
La solución que he aplicado es un filtro RC (R= 1K5, C= 0,33uF 250v) en paralelo con la carga.
Un saludo.

Resistencia y condensador en paralelo o resistencia en serie y condensador en paralelo?
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Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #27 en: Septiembre 02, 2020, 09:53:08 am »
Imagino que viene siendo lo mismo que el Fibaro Bypass.

https://www.amazon.es/FIBARO-Bypass-2-Dimmer-Negro/dp/B016ZR2XBU/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=fibaro+bypass&qid=1599032521&sr=8-1

Cuando hay problemas con la carga mínima te genera la resistencia adecuada imagino para que la bombilla no haga extraños, como quedarse encendida al mínimo, no llegar a encender o no regular, parpadear, etc...

Tengo varios dimmer en casa, hay dos que solo van a un unico punto de luz con una sola bombilla led regulable, y solo en un caso, con una determinada bombilla, tuve que instalar esto ya que no podía cambiar la bombilla, y funciona perfecto desde el primer momento calibrando el dimmer indicando que tienes el bypass instalado.


Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #28 en: Septiembre 05, 2020, 10:38:01 am »
Imagino que viene siendo lo mismo que el Fibaro Bypass.

https://www.amazon.es/FIBARO-Bypass-2-Dimmer-Negro/dp/B016ZR2XBU/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=fibaro+bypass&qid=1599032521&sr=8-1

Cuando hay problemas con la carga mínima te genera la resistencia adecuada imagino para que la bombilla no haga extraños, como quedarse encendida al mínimo, no llegar a encender o no regular, parpadear, etc...

Tengo varios dimmer en casa, hay dos que solo van a un unico punto de luz con una sola bombilla led regulable, y solo en un caso, con una determinada bombilla, tuve que instalar esto ya que no podía cambiar la bombilla, y funciona perfecto desde el primer momento calibrando el dimmer indicando que tienes el bypass instalado.

Impresionante, ha funcionado desde el primer momento en un switch con un montón de fluorescentes que se quedaba pegado.

Gracias!

Pepet

Re:Rele que no se apaga
« Respuesta #29 en: Noviembre 02, 2020, 22:03:02 pm »
Muy buenas,
Iba a abrir un hilo para reportar...el mismo problema, hay una linea que no consigo que se apague, en un relé doble de Fibaro.
Así que he comprado el Fibaro Bypass 2, y algo hago mal, por que no consigo que me funcione.

Uno de los dos cables va, si lo he entendido bien, al terminal N. Y el otro, debería ir o a un terminal Q (1 ó 2).
Digo debería, por que no va.

Comentar también que se trata de un conmutado (y que llevaba más de un año funcionando sin problemas).

Comentáis también la conveniencia de calibrar el "dimmer" (en mi caso, no se trata de un dimmer, si no de un interruptor doble).
¿Qué parámetros debería mandarle?

Gracias por vuestra ayuda: Llevo unos cuantos días con la luz del pasillo permanentemente encendida, y en casa ya se cachondean abiertamente de mi capacidad (hacen bien!)